Florida je považovaná za hlavné mesto odchodu do dôchodku v Spojených štátoch a je domovom najväčšej komunity dôchodcov na svete, The Villages. Viac ako 130 000 ľudí žije vo vekovo segregovanom útočisku pre skupinu 55+, komunitu navrhnutú tak, aby priviedla obyvateľov späť k ich idylickej mladosti. Fascinujúca pravda za The Villages je, že napriek neskutočnej estetike ich okolia sa ľudia, ktorí tam žijú, nelíšia od nikoho iného, len sa snažia dostať a hľadajú to isté, čo ich mladší bratia. Príbehy niekoľkých obyvateľov The Villages sú skúmané v Nejaký druh neba , debutový celovečerný dokumentárny film režiséra Lancea Oppenheima.
Nejaký druh neba sleduje štyroch ľudí, ktorí nenašli to, čo hľadali. Barbara je vdova, ktorá hľadá milostné spojenie; Dennis je 80-ročný rádoby dáma, ktorá hľadá svoj ďalší zmysel, a Anne a Reggie sú manželský pár, ktorý sa musí vysporiadať s Reggieho čoraz výstrednejším správaním spojeným s drogami. Ich príbehy spolu tvoria obraz kúta Ameriky, ktorý mladšie generácie často ignorujú alebo ho používajú ako varovný bod. Film je pozoruhodný svojou úprimnou, neodsudzujúcou optikou, skúmajúcou ľudské duše generácie, ktorá má len zriedka príležitosť hovoriť sama za seba.
Súvisiace: 10 starších TikTokers, ktoré treba sledovať čo najskôr
Pri podpore vydania domáceho videa z Nejaký druh neba , Lance Oppenheim hovoril s TVMaplehorst o tom, že sa dostal do The Villages, aby vytvoril svoj debutový film. Rozpráva o tom, ako on, rodák z Floridy, vyrastal, keď počúval príbehy o „bláznivých obyvateľoch“ The Villages, a ako film vyrástol z jeho predchádzajúceho krátkeho filmu, Najšťastnejší chlap na svete . Rozpráva o tom, ako sa film rozrástol z krátkeho námetu na celovečerný dokument a hovorí o tom, ako sa mu podarilo získať jedného z jeho filmových hrdinov, Darrena Aronofského, aby sa stal producentom.
Nejaký druh neba teraz vychádza v digitálnom formáte a na DVD.
Dobrý deň, Lance!
Hej, ako sa máš, človeče?
Mám sa dobre, ale som otrasená! Som otrasený z tvojho filmu! V skutočnosti som opatrovateľkou starších ľudí a moja matka to urobila, keď sa prvýkrát presťahovala do Spojených štátov. Idem do bytu 88-ročnej pani, urobím jej nejaké jedlo a spolu sa stretávame a počúvame nahrávky.
Wow! Ako dlho to už robíš? To znie veľmi krásne.
Približne od novembra alebo októbra. Je to ťažká, ale napĺňajúca práca. Je to taká bystrá osoba a mám pocit, že sa od nej veľa učím. Ale práve preto bolo ťažké sledovať váš film. Bol som tak vystresovaný z toho muža, Dennisa. Bol taký otvorený, že sa snažil rozbehnúť grift.
Áno, Dennis... Dennis...
Možno som len strašne odsudzujúci človek, ale zdá sa, že je naozaj ťažké nakrútiť film z takého nehodnotiaceho uhla pohľadu, kde týchto ľudí len sledujete a vidíte, čo robia, a vy. nejdem, 'Hej, Dennis, vypadni odtiaľto, nájdi si prácu!'
Je to smiešne, mám pocit, že som spoznal Dennisa, myslím, že je to grifter, nepodarený gigolo, akokoľvek ho nazvať... Ale úprimne, cítim sa ako rovnaký prístup, aký sme museli vniesť k námetovému portrétovaniu film bol veľmi podobný tomu, ako sme sa pozerali na samotné miesto. Najjednoduchšia vec, ktorú môžete v dokumente urobiť, je urobiť niekoho hlúpeho. A myslím, že to isté by platilo aj pre The Villages. Ak by ste sa zamysleli nad sebou, aký by bol dokument o The Villages? Prinajmenšom pre mňa bolo prvou vecou, ktorej som sa chcel vyhnúť, bol očividný spôsob, akým sa na to pozerám, čo by bol oveľa viac odsudzujúci film, ktorým by bol dokument „Okay, Boomer“, ktorý sa skutočne teší zo všetkých stereotypy a hanobenie ľudí, ktorí tam žijú. Po prvé, mal som o to menší záujem, pretože som si myslel, že je to menej zaujímavé a menej spravodlivé. Ale aj preto, že si myslím, že sú naozaj zaujímaví ľudia, ktorých príbehy sa naozaj tak často nerozprávajú. A keď sa o nich hovorí, mám pocit, že sú niekedy dosť reduktívne. S niekým ako je Dennis, myslím, že máš úplnú pravdu. Je veľmi ľahké pozerať sa na niekoho, kto žije svoj život podľa svojich noriem, a súdiť ich, ale keď sa pozriete cez to, keď sa pozriete tesne za dyhu, je tam veľká hĺbka ľútosti, túžby, túžby. Sú to veci, ktorými si každý prechádzame vlastným spôsobom. Ale vidieť niekoho, kto je uväznený v tomto nekonečnom cykle snahy mať 20 rokov a teraz má 84, to naberá oveľa inú váhu.
Je v ňom hlboký smútok. Vidíte to, keď sa pokúsi niekomu zavolať, aby získal pár dolárov, a oni mu zavesia. Je to ako v tom bode v živote kohokoľvek, je možné sa zmeniť? Mám 30 rokov, ale niekedy mám pocit, že už je neskoro vrátiť sa z cesty, ktorú som v živote začal. A keď budeš mať 80? Ako sa v tom momente môžete znovu objaviť? Je to vôbec možné?
Je to úplne fascinujúce. A ten chlap, pastor vo filme, pastor Norman Lee Schaffer, keď povie Dennisovi, musí byť viac ako len prežiť. Hovorí mu, že 'Pripomínaš mi mňa, keby som mal 83 rokov, ale zámerne som sa, keď som bol mladší, rozhodol žiť svoj život inak, aby som neskončil ako ty.' Všetky tie veci boli pre mňa také zaujímavé. Myslím, že keď idete do The Villages, najfascinujúcejšie na tom je, že vek sa stáva relatívnym, a myslím si, že je v tom niečo veľmi oslobodzujúce, že môžete byť v podstate kýmkoľvek chcete. Predpokladom takéhoto miesta je vrátiť obyvateľov späť do doby, ktorú poznajú z mladosti. Je toho veľa, čo to vlastne znamená. Myslím, že to je tiež jeden z dôvodov, prečo som mal záujem nakrútiť film. Ako môžete natočiť film, ktorý nie je nevyhnutne o starších ľuďoch, ale je len o ľuďoch, ktorí sú rovnako komplikovaní ako vy a ja? A mám pocit, že úroveň tohto portrétovania, úroveň tohto zobrazenia... Existuje len veľmi málo filmov, v ktorých sú staršie postavy, a tie, ktoré ich zvyčajne zobrazujú na neškodných, naivných dobrodružstvách, ktoré im odopierajú komplexnosť, väčšina ľudí zvyčajne majú, keď sa dostanú do takého veku. Bolo tam veľa takých vecí, ktorých som si bol skutočne vedomý, keď som sa snažil uistiť sa, že ich film má. Mám 25 rokov a myslím si, že v mojich predmetoch bolo veľa vzájomnej zvedavosti, ktorú mali aj oni vo mne, keďže som bol v podstate vo veku, do ktorého sa snažili vrátiť. Snažil som sa získať všetok ten duch, všetky tie pozorovania, ktoré som cítil ešte predtým, než sme vôbec začali nakrúcať, len z toho, že som tam trávil čas na zemi. Len som sa to snažil dostať do filmu.
A ty si rodák z Floridy, však?
Som.
Mali ste predtým nejaký vzťah k tejto komunite? Videl si to cez svoju perifériu? Na strednej škole ste si povedali: 'Jedného dňa o nich natočím film!'
Je to smiešne, dozvedel som sa o dedinách, keď som bol na strednej škole. Spomedzi mnohých iných tém na Floride je to niečo ako floridská tradícia. Je okolo toho mytológia, len preto, že sa stala Mekkou odchodu do dôchodku nielen Floridy, ale celých Spojených štátov. Vzhľadom na to, že Florida je už známa ako „Dôchodok, USA“, vyžaduje si to veľa! Keď som vyrastal, bolo to naozaj ako... Ľudia sa pozerali na miesto, miestne noviny, kde som bol, asi tri alebo štyri hodiny od The Villages, ale bez ohľadu na to, ako ďaleko ste boli od The Villages, správy a príbehy zaobchádzali s obyvateľmi a ich hedonistickými aktivitami ako s pointami. Bolo by to v celom štáte. Neustále by tu boli sračky, ako napríklad: 'Starší pár zatknutý za sex na verejnosti.' Takéto veci. Pamätám si, že ako stredoškoláka som bol týmito vecami rozhodne vystrašený. Bolo to tak mimo mňa, že niekto vo veku mojich starých rodičov mal sex dosť často. Ale očividne, ako som vyrastal... Neviem, nepripadalo mi to až také zaujímavé alebo až také prekvapujúce. Úprimne som naozaj nepremýšľal o nakrúcaní filmu o tomto mieste. Rozhodne som si nemyslel, že sa to stane funkciou. Spočiatku to bol krátky film. Ale nápad natočiť film som dostal až po dokončení predchádzajúceho filmu, ktorý som nakrútil a bol o chlapíkovi, ktorý 20 rokov žil na výletnej lodi. Mal niečo po 60-ke a témy tohto filmu boli naozaj o... Bola to akási predohra k tomuto filmu.
Najšťastnejší chlap na svete.
Áno. Rozhodol sa opustiť všetkých svojich priateľov, rodinu, svojich blízkych a v podstate sa pustiť do tejto izolacionistickej fantázie, kde by mohol po zvyšok života žiť len medzi súťažami v mokrých tričkách, pretože to bolo pre neho šťastie. Rozhodne ma zaujímalo, čo som videl ako rastúci fenomén starších ľudí, ktorí boli baby boomers, ktorí sa rozhodli izolovať sa v týchto vekovo segregovaných komunitách, ako sú The Villages. Hneď po dokončení filmu o výletníkovi som videl tento článok, ktorý inzeroval The Villages nielen ako najväčšiu komunitu dôchodcov na svete, ale aj ako jedno z najrýchlejšie rastúcich miest v Amerike. Keď sa všetky tie veci začali diať, povedal som si: 'Svätý s***'. Určite sa tu deje niečo, čo veľa hovorí o našej krajine práve teraz. A skutočnosť, že všetci... Že 130 000 ľudí v podstate preberá svoje životy a presťahuje sa na toto miesto, ktoré vyzeralo presne ako Truman Show a bolo navrhnuté tak, aby simulovalo Ameriku 50-tych alebo 60-tych rokov, alebo v niektorých ohľadoch Ameriku, ktorá nikdy skutočne existoval, len zhluk ideologických fantázií. To ma okamžite pritiahlo.
130 000? To je viac, ako som si uvedomil!
Prostredie, túžba nakrútiť tam film, ktorý by mohol byť aj poctou tomu, v čom som vyrastal; filmy ako Nožnicovoruký Edward, alebo Defending Your Life, alebo Todd Haynes' Safe, alebo Bigger Than Life. Všetky tieto filmy podľa mňa pomohli vytvoriť jazyk o tom, aký je život na predmestí a aký jedovatý môže byť. Videl som to ako príležitosť. Prostredie, The Villages, je spôsob, ako vziať tieto filmy, urobiť z nich melanž a potom to vložiť do tohto dokumentu.
Premýšľam o tom, ako... Možno ste toho dostali veľa, možno ste toho dostali veľa, kým ste tam boli, ale len o tom, aký ste mladý. Si mladší odo mňa a ja sa s tým budem musieť neskôr vysporiadať sám, ale povedz mi, bol tam odpor, skepsa: 'Hej, ideš si sem robiť srandu?' Ako upokojíte túto komunitu, komunitu, ktorá je navrhnutá tak, aby držala mimo ľudí ľudí v tvojom, mojom veku a dokonca aj ľudí v dvojnásobnom veku?
Je to zaujímavé. Po prvé, vždy som si to musel overiť sám u seba... Ako ste povedali, komunita nebola navrhnutá pre ľudí v našom veku. Bol navrhnutý pre ľudí určitej generácie. Vždy som sa snažil udržať... Bolo to veľakrát... Keď som tam prvýkrát prišiel, zistil som, že môžem vysielať BnB s ľuďmi, ktorí tam boli. Takže som skončil s týmito rodeovými klaunmi a oni mi ukázali celý svoj život. Predstavili ma svojim priateľom... Bolo to asi mesiac a pol predtým, ako sme začali nakrúcať. Chodila som s nimi po meste. A myslím, že áno, určite som vyčnieval ako boľavý palec. Myslím, že väčšina ľudí bola taká, ako: „Čo to robíš? Kto ste a prečo ste tu?' Ale prišlo to menej zo stojaceho miesta, pretože to bolo skôr o vzájomnej zvedavosti, ktorú sme v sebe inšpirovali. Keď prežívali svoj vlastný syndróm Petra Pana, pokúšali sa vrátiť k tomu, aký bol život predtým, ako mali deti alebo vnúčatá, tiež som prechádzal svojou vlastnou atmosférou syndrómu Petra Pana. Úplne som popieral skutočnosť, že som sa chystal ukončiť vysokú školu a v skutočnosti som nechcel odísť.
Opustiť hniezdo je strašidelné!
To, čo sa nakoniec stalo, bolo to, že tam bolo také smiešne vyrovnávanie, bol tam tento skvelý efekt vyrovnávania. Najmä s námetmi filmu. Všetci sme zdieľali rovnakého ducha a nikdy som nemal pocit, že by boli oveľa starší ako ja, alebo že by som bol oveľa mladší ako oni. Vždy to bolo tak, že sme rovnako prežívali a prežívali život spolu a museli sme tiež podstúpiť a zažiť spolu naozaj intenzívne chvíle. Myslím si, že aj posledná časť toho je taká, že keďže som vyčnieval ako boľavý palec, informovalo to o spôsobe, akým sme film nakrútili. Bez ohľadu na to, kde sa nachádzate, ak prinesiete kameru na verejné miesto, okamžite zmanipulujete realitu a ľudia sa začnú správať inak, ako by sa normálne správali. Chcel som, aby sa film cítil ako filmový zážitok, a chcel som si osvojiť tú nehybnú povahu toho, ako sa ľudia cítia, keď som tam bol. Pre mňa to znamenalo nakrútiť film úplne na statíve a vzdať sa estetiky „lietania na stene“ a oprieť sa o niečo, čo bolo expresívnejšie alebo zvýraznené. Niečo, čo vykúzlilo zážitok z pobytu v The Villages a zabezpečilo, že každý náš záber bude taký zložený a tak precízne vytvorený, ako bolo prostredie a aké je to miesto upravené. Veľa z týchto vecí, cítil som, z tej skúsenosti, že sa neustále cítim ako outsider, sme sa snažili nájsť spôsob, ako to štylisticky vyjadriť vo filme.
Neviem, či je to slovo empatia... Myslím, že je to slovo, ktoré sa niekedy zneužíva alebo môže byť redukujúce, ale myslím na vlastnú skúsenosť, keď som sa staral o svojho priateľa, ktorý má 88 rokov, a sledoval televíziu s ona a niekedy je tu komediálna show alebo čokoľvek, čo si robí srandu zo starých ľudí, a ja hovorím: 'Hej, to nie je v pohode!' Možno je to empatia, ale povedz mi o takomto vzťahu bez odsudzovania a uistení sa, že ich chrániš, keď skúmaš ich životy. Dotkol si sa ich vzťahu spôsobom, ktorý si možno nečakal...
Tieto štyri príbehy, tieto štyri témy, nie sú reprezentatívne pre každého človeka v The Villages. To bolo zámerne. Nechcel som robiť niečo, čo by bolo o tomto mieste širšie. Vec, ktorá ma viac zaujímala, bolo skúmanie tohto existenčného stavu, čo je niečo, čo som tiež aktívne podstupoval, keď som tam bol. Keďže som tam trávil veľa času, začal som si uvedomovať, že tam určite žije veľa ľudí, ktorí sú šťastní, ale je tu aj veľké množstvo ľudí, ktorí súkromne prežívajú naozaj ťažké sračky. Keď prechádzate niečím naozaj ťažkým a ste neustále obklopení ľuďmi, ktorí majú svoj najlepší deň, akoby žili svoj najlepší život, a je tu neustály tlak, že každú sekundu každej minúty každej hodiny každý deň každého týždňa každého mesiaca musí byť veľkolepý, pretože vám zostáva tak málo času... Ja len, neviem, ten pocit, ktorý cítim každý zo štyroch subjektov vo filme, som tak hlboko spájal . Pripomínalo mi to každý moment v mojom živote, keď som sa mal cítiť určitým spôsobom, ale necítil som to. A každý mi hovoril, ako by som sa mal k niečomu cítiť, ako by som mal konať alebo reagovať.
Aj také univerzálne veci treba zažiť na individuálnej úrovni.
A myslím si, že ďalším prvkom tohto je aj to, že sa presťahujete na miesto, kde začnete svoj život odznova, a myslíte si, že všetko bude inak, a vždy je to také sklamanie, keď sa to nezmení. Myslím, že štyria ľudia vo filme prechádzajú niečím, čo je v podstate ľudské, a sledovať ich boj, sledovať, ako prechádzajú vecami, ktorými prechádzajú, v mojej mysli, neviem, to hovorí o niekoľkých odlišných myšlienkach. Prvou myšlienkou je, že zrejme všetci starneme, ale to neznamená, že musíte byť múdrejší. Myslím, že v tomto koncepte je niečo krásne. Neviem, či sa ľudia časom zásadne menia. Myslím, že sa môžete snažiť a snažiť sa rásť a myslím si, že presne to sa deje v tomto filme. Máme štyroch ľudí, ktorí sú viac-menej v zadnej polovici života. Zostala im, možno jedna alebo dve kapitoly v ich živote. A všetci sa nimi aj naďalej stávajú. Všetci hľadajú a usilujú sa a hľadajú spôsoby, ako lepšie stvárniť fantázie zo svojho života skôr, než im vyprší čas. Pre mňa je to veľmi krásne. Iste, môžete sa pozrieť na Dennisa a povedať si, že na niekom, kto si takto žije svoj život, je niečo deprimujúce... Má 83 rokov a rovnako horúcu kašu ako väčšina 22-ročných ľudí, no je v tom aj niečo krásne. Na myšlienke je niečo krásne, že existujú určité otázky, ktoré si kladiete, a že existujú určité spôsoby, ako sa identifikovať. A napriek tomu neustále hľadáte niečo iné a to sa nikdy nezmení. Nakoniec nedosiahnete tento magický okamih v živote, keď všetky vaše problémy zmiznú. Takto život proste nefunguje. Aby som odpovedal na vašu otázku, povedal by som, že som sa toho dosť naučil. Teraz sa snažím nepozerať na niekoho podľa veku. Snažím sa na nich pozerať tým, kým sú, rovnako ako na ľudí.
Možno som na Dennisa príliš tvrdý! Myslím, že je to veľmi jednoduché... Sakra, nepamätám si, kde som to počul, takže nemôžem pripísať tomuto citátu, ktorý nie je mojím citátom... Ale tu platí. 'Je veľmi ľahké povedať, že sú ako my.' Je oveľa ťažšie povedať: „Sme ako oni“
Áno, milujem to!
Do toho ste zapojili The New York Times a Darren Aronofsky, ako k tomu došlo?
Bola to dlhá cesta, úprimne. Po ceste sa stalo veľa skutočne bláznivých, vzrušujúcich vecí, ktoré boli pre mňa úplne mimo. Začal som s tým, bola to moja vysokoškolská diplomová práca. Dostal som trochu financií z vysokej školy, len aby som išiel niečo vyrobiť, a spočiatku som si myslel, že je to skratka. S The New York Times som predtým pracoval niekoľkokrát na rôznych krátkych filmoch, takže som si myslel, že to pôjde práve im. Ale ako som na tom ďalej pracoval, vynoril som sa z prvého natáčania a myslel som si: 'Dobre, určite tu niečo je. Ešte to nemám, ale musím sa vrátiť, aby som zistil, čo to je.“ Bolo veľa času, keď som sa snažil prísť na to, čo to je, snažil som sa presvedčiť ľudí, že presne viem, o čom hovorím, že presne viem, čo robím... Čo vôbec nebola pravda! Ale len preto, aby som sa pokúsil získať zdroje, aby som sa mohol vrátiť a pokračovať v streľbe. New York Times sa zapojili už na začiatku v tom zmysle, že podporovali film ako krátky film. A potom, veľmi zhodou okolností, práve keď som sa chystal vrátiť sa späť, práve začali svoju divíziu hraných filmov. Bolo to skvelé načasovanie. Musel som urobiť veľa presviedčania, aby si uvedomili, že je tam hraný film, aj keď to ešte nebolo nikomu jasné.
A čo Darren?
Čo sa týka Darrena... Pozrite, odkedy som bol na strednej škole a začali sa hackovať Sony, urobil som si tabuľku z niekoľkých mojich obľúbených filmárov, ktorých som tam zbožňoval... A Darren je niekto, kto ma veľmi ovplyvnil. začať točiť filmy. Pamätám si, že som videl Fontánu a Wrestlera v kinách a akosi som mal mimotelový zážitok. Posielal som Darrenovi e-maily, nielen povedal som: 'Hej, môžeš produkovať môj film?' Ale posielal som mu e-maily so slovami: 'Hej, milujem tvoje filmy. Som v tom istom filmovom programe, do ktorého ste chodili vy. Som v tomto programe, pretože ste doňho išli. Študujem aj antropológiu, pretože si ju študoval... Bolo to trochu ako Stan, Eminemova pieseň, ale dúfajme, že menej strašidelné... Ale skrátka, na žiadny z tých e-mailov neodpovedal. Ale napokon jeden z jeho manažérov, Brendan Naylor, videl jedného z nich. Toto bol asi môj desiaty pokus spojiť sa s ním. A na moje prekvapenie Brendan sledoval zvyšok mojej práce, sledoval filmy, na ktorých som pracoval. Dal si so mnou stretnutie. Ukázal som mu materiál toho, čím sa tento film stane. Potom to veľmi rýchlo skončilo tak, že sa to dostalo k Darrenovi a Darren tiež, myslím, videl potenciál, esteticky, štylisticky. Tematicky si myslím, že tam bolo veľa vecí, ktoré ho zaujímali, a rôzne veci, ktoré ho zaujímali v rôznych častiach svojej kariéry. A keďže bol dobrým človekom, okrem toho, že bol skvelým filmárom, videl aj príležitosť podporiť filmára a pokúsiť sa mi pomôcť získať peniaze, ktoré som potreboval na natočenie filmu! To bola naozaj spolupráca a Darren a jeho tím sledovali veľa zostrihov z filmu. Vzhľadom na to, že Darren ešte nebol vo výrobe svojho celovečerného filmu, ktorý práve dokončil, mohol nám venovať veľa času a pozornosti, čo bolo naozaj pekné.
Výborne. Film je skvelý, dúfam, že si ho pozrie každý. Je to krásna, strašidelná snímka kúta Ameriky, ktorú mnohí z nás ignorujú alebo ju vnímajú ako vedľajšiu vec.
Ďalej: 10 skvelých zobrazení staroby v televízii
Nejaký druh neba teraz vychádza v digitálnom formáte a na DVD.